Conge 精进

关于癌症与死亡的小讨论

2015-08-06
本文 11910 字,阅读全文约需 35 分钟

请你顽强,如野菊花

清阳按:

前几天我所在的一个微信群的群友们发起了一个讨论,话题是有关癌症与死亡。引出话题的朋友抛出一个问题“如何给予临终病人及家属心理慰籍?”,但话题很快就转向了癌症病人如何面对自己的疾病。恰巧另外一个朋友问起我,如何让患了癌症的病人心情好起来,因为心情抑郁被认为是能使得病情恶化的。我自感无力回答这个问题,所以录当日聊天记录于此,让各位参与一次隔了时空的聊天。希望这里哪怕有一句话能对读者有帮助,也不枉我花时间整理了。

聊天记录如下:

The chatting history for this WeChat group “心理学与生活~全球论坛” is shown below. ————— 2015-08-06 —————

笑笑 00:12 各位同行大家好,今天是我主持,先简单介绍下自己,我在宁波一所高职院校当老师,本科研究生心理学。今天我的话题可能比较沉重:如何给予临终病人及家属心理慰籍?

may 00:14 这是我现在需要的。母亲前天确诊乳腺癌,自己消极,又高度焦虑。

笑笑 00:14 今天早上刚去探望一位快要临终的同事,与癌症抗争了近10个月,走也是这几天的事情。前个礼拜,听到一个同届校友癌症过世,也经历了8个月?

志敏 00:15 @笑笑 @May 这个主题很深厚,很好

zouqx 00:15 哀伤处理,也希望听听

笑笑 00:16 那位同事,期间看过好几次,每次去我们就听她倾诉,其他真得很无力

zouqx 00:17 我觉得这时的陪伴比什么都好

笑笑 00:17 今天去已经昏迷了,完全无意识,某种程度也是化疗所致,化疗作用很大,对她情绪影响也很大

may 00:19 支持她的决定,听从她的想法。我只能做这些

笑笑 00:21 以前去医院做过临终关怀的志愿者,不同的病人很多时候表现行为很不一样,确实更多时候就是真诚的陪伴。还有一个,临终病人的家属,他们的心理压力更大

在医院会看到病人面前强装坚强的家属,转个背就在角落流眼泪,有同行做过家属的心理干预吗

apple 00:25 这个主题很有用。我最近也有一位亲人癌症去世。他的女儿儿子是我的表哥表姐,他们也很不能接受这个事实

笑笑 00:29 临终关怀至少在宁波社区,还没普及,不知道在美国是怎么做的

齐亚玲 00:29 陪伴,聆听,支持,共情。除此之外,很难再做什么。从更深处讲,双方都要有勇气直面死亡原型,接受人生无常的事实.还有,如何度过有限时日?如何了结人生的一些心愿?……

apple 00:31 @May 你母亲前天确诊乳腺癌,那你接下去真是要面对很多事[Hug]

may 00:32 是。她又是高度焦虑的病人

笑笑 00:32 对的,如何让病人坦然面对死亡、看待生命。还有,家属接纳亲人的离去,梳理好接下去的生活

齐亚玲 00:33 推荐《西藏生死之书》

apple 00:34 高度焦虑会加速病情恶化。乳腺癌是否乳房切除就可以没事?

ELIE[图片上传中。。。(1)] 00:34 @齐亚玲 我刚想说这本书

ELIE[图片上传中。。。(2)] 00:34 [图片上传中。。。(3)]

ELIE[图片上传中。。。(4)] 00:35 我阿姨今年4月初癌症走的 肺癌 她在临走前,自己给自己准备好后事的

apple 00:36 让一个人坦然面对死亡,应该比较难吧,能够减少遗憾就算不错

笑笑 00:36 很会直面生命的人[ThumbsUp]

ELIE[图片上传中。。。(7)] 00:37 2011年那时候发现肺部有阴影,我不知道阿姨算不算乐观

我可以占用大家时间,大概讲述下吗?

志敏 00:38 先不说面对死亡,面对身体痛苦都是一件很多人无法忍受的事。

笑笑 00:38 嗯,应该是谢谢你的分享

齐亚玲 00:39 @ELIE—群管 欢迎分享!

笑笑 00:39 我那同事化疗身体反应大,影响到情绪,负性情绪促使身体更加恶劣

齐亚玲 00:39 亲友可诵《阿弥陀经》

ELIE[图片上传中。。。(10)] 00:39 我阿姨今年才64. 她之前本来是签了遗体捐赠的,家人不同意把

志敏 00:40 身体的痛苦,像很多癌症的痛苦,有人形容万蚁啮骨的痛。我们平时打坐,腿痛一个小时,两个小时都忍受不了

小庄 00:40 关于临终关怀,我觉得首先得明了被关怀者平时得信仰倾向才能有的放矢

ELIE[图片上传中。。。(11)] 00:42 阿姨对待死亡看得很开,知道癌症后,还是每天坚持锻炼,爬山,她在杭州的,我们在温州,她是我妈妈堂姐,但是我妈没有姊妹,所以就是亲姐姐一样,阿姨得了癌症,隐瞒我们两年后,我们才知道

志敏 00:42 @ELIE—群管 有智慧的阿姨

ELIE[图片上传中。。。(12)] 00:43 她本来连走了,也不要同我们说,她说我妈妈会很伤心的,所以她走了,我们才知道,才告诉杭州送她,

ELIE[图片上传中。。。(13)] 00:43 没有见阿姨最后一面,我妈妈很耿耿于怀,我们年初还打算5.1去看她

笑笑 00:43 她有化疗吗?

ELIE[图片上传中。。。(14)] 00:43 有的 还有吃中药的

笑笑 00:45 很积极乐观了,能坚持两年

志敏 00:47 @笑笑 我老婆外婆发现肺癌,没告诉她,也不治疗,坚持了三年

may 00:47 焦虑加重病情

ELIE[图片上传中。。。(16)] 00:47 阿姨她在上世纪60年代去的杭州,她妈妈在她还小的时候走了,她跟随父亲哥哥去杭州。阿姨一生都很苦,每次和我妈妈通电话,她们俩个都会痛哭。阿姨早年离婚,一个人带孩子,很辛苦,很辛苦。孩子长大也不是很听话,经常让阿姨生气。我后来参加她葬礼,才知道阿姨常常想要自杀。所以她对待死亡我不知道这是来看开,还是真的无所畏了

apple 00:48 @志敏 确实如此。我学生时代一个阑尾炎手术,因医院临时床位差及实习医生失误造成一些痛苦,都觉得难以忍受,更何况这些致命的重病,痛苦可想而知

ELIE[图片上传中。。。(1)] 00:49 她临走前一个星期,打电话来,说自己要回温州最后一趟,回来祭祖,到最后没有回成。

志敏 00:49 阿米豆腐,打坐先。忍受痛苦,才能面对死亡。练习忍痛先[图片上传中。。。(2)]

ELIE[图片上传中。。。(3)] 00:50 癌症,病人心态很重要把。有些癌症患者自己把自己吓死了

歡樂 00:50 我阿婆就是被吓死的[Grimace]

ELIE[图片上传中。。。(4)] 00:51 我有时候想如果我阿姨乐观些,不郁闷,或许还能多活几年,更或许会有奇迹,就好了。不是有报道癌症患者心态好,每天锻炼,但最后癌症没有了

ELIE[图片上传中。。。(5)] 00:51 所以心态很重要。

笑笑 00:52 是的,心态,曾看到过一篇文章,说到不能说所有癌症是心态引起的,但很多也是心态所致

ELIE[图片上传中。。。(6)] 00:53 嗯嗯。作为家属除了陪伴,还应该多做思想工作,家属自己也要思想工作把

笑笑 00:54 今天我们还在聊,如果查出癌症不化疗,自己想做什么就做什么,想尽办法让自己开心和安然。但在中国,不化疗,家人也会背负很大的压力。这是个两难问题

ELIE[图片上传中。。。(7)] 00:56 嗯嗯,是的。我阿姨起先不打算接受化疗,就是吃吃中药,家人劝她接受化疗

歡樂 00:56 这是我现在需要的。母亲前天确诊乳腺癌,自己消极,又高度焦虑。刚刚从头到尾再看一遍。我老公战友妈妈前几年也是乳腺癌在医院化疗。现在康复又开店了!阿姨我也见过心态真的很好!乐观主义!家里因为她的病欠了很多钱,那年生意又亏了很多。现在房子卖了还欠四五十万,又租房。但是看到她本人绝对不会愁眉苦脸的。

ELIE[图片上传中。。。(8)] 00:56 化疗到底有用吗? 很多家属后来说化疗加速病情恶化

真的,心态好重要,尤其是对患者

apple 01:00 让病人了解实情到底好不好,还得看病人具体情况。对有些病人来说,了解自己的病情,反而使他醍醐灌顶,更了解自己要什么,更积极面对人生。而对有些人,可能知道病情后产生的焦虑,恐惧,愤怒,悔恨等负面情绪会加重他的病情

may 01:02 正现在这个矛盾中

笑笑 01:02 化疗对尤其反应很激烈的人,我同事老公描述,痛到在地上爬,多么悲怜。但作为旁人出了默默陪伴,在疼痛面前话都好无力

ELIE[图片上传中。。。(10)] 01:03 真的,化疗很痛苦,我阿姨后来要吃很多止痛药,全身贴膏药 太疼了,翻身,很痛苦

Fang 01:07 身体的病痛只能靠自己熬过,亲人真的无能为力,我觉得这时候亲人不要过于关注病人的身体感觉,适当转移注意力会不会好一点 有时候亲人担忧的眼神对于病人也是种负担

ELIE[图片上传中。。。(12)] 01:08 嗯嗯 病人有时候在医院呆久了,会有情绪。家属也挺辛苦啊

Fang 01:10 家属也有焦虑

笑笑 01:10 这也是一种方式。想起以前带学生去临终病房,与病人接触过几次后、就会带一些病人喜欢的东西去分享,有些人跟着学生做手工. 对家属,给他们做按摩,放松肌肉,他们很喜欢,通过放松躯体来缓减压力

Fang 01:11 嗯,好办法。家属需要首先处理好自己的情绪,将乐观和坚强带给病人。

ELIE[图片上传中。。。(14)] 01:12 嗯嗯, 我们学校好像都没有这样活动,虽然我不是学心理学,不过这个活动好有意义。 帮助别人就是间接帮助自己,

EWN 01:14 安乐死最好。当没有自立生活能力的时候,告别人生是最好的选择。 尤其是需要全职理疗护理的时候。

ELIE[图片上传中。。。(18)] 01:16 中国社会关于安乐死,还是不赞同吧?

笑笑 01:16 随着社会的发展,安乐死是一中生命消亡的办法

笑笑 01:16 是的

ELIE[图片上传中。。。(19)] 01:16 嗯嗯,其实安乐死,对于重症患者是种解脱。

EWN 01:17 尤其是对生者更是解脱。

ELIE[图片上传中。。。(20)] 01:18 国人 寿终正寝 观念太强,孝顺要侍奉到死亡,很难接受安乐死,心理这关需要挣扎

apple 01:18 中国不太赞成安乐死,我外公脑溢血手术后植物人3年后才因实在挺不住而离开,期间花费100多万医药费。当然主要是舅舅坚持。这也是一种愚孝吧

CH Tuan 01:20 @apple 其实也不知道到底病人是否痛苦啊

ELIE[图片上传中。。。(21)] 01:20 现在聊着,还可以接受,但是真正去做去接受,真的需要勇气,一则是孝,二则希望有奇迹。

AileenTam 01:21 九年前我父亲得癌症去世,从确诊到走才二三个星期,那时我小儿子才三个月,我连最后一面都没有见到。这是我一生的最痛。对我来说能照顾自己的亲人,特别是病中的亲人是一种奢侈的幸福。

ELIE[图片上传中。。。(22)] 01:21 接受无常,明白无常。真是一个质的飞跃。

EWN 01:23 孝是一种残害。

ELIE[图片上传中。。。(23)] 01:23 嗯嗯。懂得,没见到亲人最后一面,那种抱憾和愧疚感,@AileenTam [Hug]

笑笑 01:24 有时候尽孝就是种自我防御机制,让自己的创伤小一点

apple 01:24 @CH Tuan 外公94岁,手术后又不能说话表达意愿,舅舅阿姨们不忍心让他离去,只能继续给外公用药,坚持了3年,舅舅阿姨们其实都很累,钱也花了很多。我们这一代是觉得不理解的,虽然我很爱外公,但如果我来决定,我一定在最初就选择不治疗

EWN 01:24 延续一个没有自己生活能力的人,延长他的痛苦,分明是不孝嘛[Smile]

apple 01:26 @EWN 中国人的孝,有时不只是孝给自己看,还孝给别人看

ELIE[图片上传中。。。(1)] 01:27 @apple 赞同老师观点

AileenTam 01:27 @apple 说的没错

EWN 01:27 美国一共三个州安乐死合法,医院又公开的安乐死科(Die With Dignity)。 西雅图所在的华盛顿州是之一。有人跨越美国来西雅图就是为了安乐死。

ELIE[图片上传中。。。(2)] 01:29 父母辈的孝,就是这样。几个子女轮流照顾老人,明明可以请个看护,费用分摊,自己又不用辛苦。但是怕外人说不亲自服侍跟前。

apple 01:30 @AileenTam 你自己的父亲遇到这种情况,那真是太理解你的心情了[Hug]。主要是你父亲生病时相信年纪不大,这是我们更不能接受的

apple 01:31 @ELIE—群管 说得没错,所以中国人活得累

AileenTam 01:31 @apple 嗯,太快了,以至于我有几年时间走不出这个事实

齐亚玲 01:31 嗯,尊重生命规律,不赞成人为延长寿命,不赞成过度治疗死亡在医院里。安之若命,叶落归根。

EWN 01:32 极是!!

齐亚玲 01:33 @AileenTam 这个可能要有足够的哀悼,才能走出来

apple 01:33 @齐亚玲 非常赞同。

AileenTam 01:34 @齐亚玲 现在每每想起还是痛

CH Tuan 01:34 是啊 年纪不大是很难接受的

ELIE[图片上传中。。。(3)] 01:34 嗯嗯,这个真的想起来也是痛的

AileenTam 01:35 所以说安乐死是需要看情况的,我不会让我父亲安乐死

ELIE[图片上传中。。。(4)] 01:36 嗯嗯。理解。言语不能表达这种痛,@AileenTam [Hug]

AileenTam 01:40 有时候父辈活着对晚辈来讲是一种精神支撑。但是如果当事人有遗嘱或意愿去安乐死,应该受到尊重

apple 01:42 是啊,安乐死得看情况。关于我94岁的外公,舅舅一意孤行要在医院努力治疗他,我是很不理解,但舅舅说,外公好的时候他太忙,很少陪他,忽然脑溢血晕倒他接受不了,所以过度治疗想出现奇迹,后来知道没有奇迹,又想留在医院还能随时看看。所以要不要安乐死,还得看活着的人能不能接受

笑笑 01:43 在中国,安乐死不是个体自己的事情了

AileenTam 01:43 @apple 是的,感情很深一般不愿意,旁人无法理解的

志敏 01:46 @齐亚玲 @EWN 父母死了,人生就感觉失去了依靠。虽然我们都已长大,老迈的父母已经帮不上我们什么忙了。是否接受治疗,是否选择安乐死,都要听患者自己的选择。有些人求生欲望很强烈的

ELIE[图片上传中。。。(5)] 01:47 昨天看本书,一切和合事物皆无常。道理明白,但是真正做到好难。

AileenTam 01:48 所以理解万岁吧!

志敏 01:49 @AileenTam [Shake]

歡樂 01:49 我老公外婆车祸也是瘫痪不能说话躺床上接近两年!她自己痛苦晚辈有事情忙也照顾不了。找了保姆对她又不好!费用一百多万!当时我也想外婆这么痛苦不如安乐死。但是老人她就觉得好像还能康复一样!

AileenTam 01:50 @志敏 说得对,感觉无助!还好有个好老公[Shake][Shake]

笑笑 01:51 父母是种依靠和支撑,感觉是我们的民族基因,很难想象有天父母离去时,自己会是什么样的

志敏 01:51 @ELIE—群管 所以需要训练,训练忍受痛苦,修行

志敏 01:52 @笑笑 中国人是祖宗崇拜,我经常会想父母离开时,我会是怎么样的

ELIE[图片上传中。。。(6)] 01:53 @笑笑 我小舅妈,她妈妈癌症5月份刚走,我小舅妈现在还在痛苦,感觉难以接受。

AileenTam 01:53 @志敏 不要想,趁他们还在,对他们好点就行了

ELIE[图片上传中。。。(7)] 01:55 @志敏 但是看起来容易,做起来难,我现在想哪天父母离开我了,我该如何接受,纸上谈兵的感觉总是容易的。到了现实就难了。

志敏 01:55 @歡樂 对焦虑的人,会不会隐瞒病情好一点?乳腺癌存活期还是很高的

apple 01:55 @AileenTam 说得好,随时提醒自己,趁他们还在,对他们好点

歡樂 01:56 我外婆还是走了年初。不能讲话躺了一年多

笑笑 01:56 做好当下的,少留遗憾

AileenTam 01:56 @志敏 对瞒着比较好,我父亲不知道他得癌症的

志敏 01:56 @ELIE—群管 是的。所以很多宗教有头陀行,修苦行。

志敏 01:57 @歡樂 有些人的求生欲望非常强

CH Tuan 01:58 有的人知道得了癌症反而忧心忡忡 更不好。像我父亲以前一直不愿面对这事

志敏 01:59 @CH Tuan 是的。有些人还有强烈的羞耻感

AileenTam 01:59 换位思考,如果你得知你自己得了晚期癌症,你会怎样

apple 02:00 如果我得病,我又希望知道,可以早做人生安排,不想不明不白死去

CH Tuan 02:02 我曾做过一个梦 ,自己活不了两小时了 ,在梦里极端的恐惧与懊悔想做却没做的事 非常可怕的经历 即使在梦中

AileenTam 02:04 我相信每个人在得知病情的初期都会很消沉的,然后就看每个人的性格了

林祥达 02:04 好像,安乐死,不是由当事人及家属认为的要不是,能不能的,它是一件十分严重的法律事件。离开法律谈严重的法律事件,十分可怕。离开法律,谈安乐死,还有太多的“我认为”,也非常可怕。‘

笑笑 02:05 临终病人五个心理发展阶段都会经历

志敏 02:05 有个亲戚60岁得了鼻咽癌,我告诉他实情,他嚎啕大哭,把我吓了一大跳。鼻咽癌十年生存期95%以上,我都觉得不幸中的万幸了,给他安排医生,就是沉浸在痛苦绝望中。他子女说要带他去上海才稍微心安一点

apple  02:07   @CH Tuan 那你应把你想做却没做的事做掉[Grin] 

CH Tuan  02:09   @apple 我那时的感觉真像身临其境啊 醒后都花了一阵子才回复 

志敏  02:10   @林祥达 是的法律比较严肃。我们讨论情感[Grin]而且美国几个州安乐死合法 

AileenTam  02:10   @林祥达 当然要以医生诊断为前提再谈安乐死的 

林祥达  02:10   在中国,安乐死不是情感问题 

在中国的司法实践中,已有判例,医生帮助病人实施安乐死,是杀人犯罪行为。 

ELIE💋  02:12   要是我知道袭击得了重症,不能治疗,不能躺医院等死,我想我会皈依三宝。[Chuckle] 平静情绪 

志敏  02:12   @apple @AileenTam 性格豁达一点的人还是会活得好一点,死也死得轻松点[Chuckle] 

志敏  02:13   @ELIE—群管 现在就皈依吧[Chuckle]我也皈依了 

林祥达  02:13   如果有心理学工作者认为,自己出于人本考虑,鼓吹,甚至动手去帮助病人实施安乐死,那这样砖家肯定是法盲,并且“心理学”学得太多,脑子进水。 

Cloris  02:13   这个话题太好了,我爷爷八十多岁,查出血管堵塞,现在不能吃喝,瘫痪在床。四个子女,两个身体不好不能照顾,一个在国外有事不能回来。只有我爸去照顾。当然平时也请人。费用开销很大,老人天天插着管子也很痛苦。但是中国人思路就是不能见死不救,不能放养老院,否则就是不孝。 

志敏  02:13   @林祥达 是的。判例好像是去年? 

AileenTam  02:15   @志敏 我连遗嘱都写好了 

Cloris  02:15   好像乳癌多数还是平时一直生气,积累起来的。 

apple  02:15   @林祥达 @志敏 如果不实施安乐死,但也不努力救呢,像@Cloris 说的老人的情况 

Cloris  02:15   心态还是最关键的 

林祥达  02:17   那是伦理问题了,apple 

AileenTam  02:18   @林祥达 这种是极端犯罪个案 

ELIE💋  02:18   @志敏 真的啊。[Chuckle] 

林祥达  02:18   法律禁止杀人,但法律像是不禁止见死不救。 

Cloris  02:19   是的,岁数太大,开刀是不可能的。现在天天插着管子,吃东西也不行。只能尽最后的孝道多陪伴了@apple虽然花费已经很多,但也没办法,希望会有奇迹。  

志敏  02:20   @歡樂 带你妈去见见那个康复的阿姨,病友的话最管用,乳腺癌愈后还是挺好的 

Cloris  02:24   我婆婆是晚期癌症患者,不瞒你们说,我公公以前一直赌,输了好多钱。我婆婆知道后一直生气,后来查出晚期。她接受治疗的,现在已经两年多了,她也说自己想过自杀,但是看有了外孙女还是有个盼头。现在在老家帮别人带孩子,有点事情做做。希望有谁是乳腺癌的阿姨妈妈能加我婆婆微信多聊聊,结个伴,可能会有用。 

志敏  02:25   @May 带你妈见见身边的病友。乳腺癌愈后挺好的 

may  02:27   也这么想,现在浙二看肿瘤外科 

志敏  02:28   病人一句,顶我们一千句 

apple  02:29   @Cloris 跟我外公的情况很像。还有@歡樂 的外婆也很类似。老人很痛苦,又没法表达意愿的情况,我是不赞成过度治疗,100多万无意义的花费,我觉得不如用在活着的人身上。不过赞成尽最后的孝道多陪伴 

Cloris  02:29   建议有个癌症家属群,可以让他们互相聊聊。我知道有这种癌症俱乐部的。大家还结伴旅游,多看看别人可能发现自己还不至于那么惨。sorry 中国人爱比较 

Cloris  02:30   是的 否则良心说不过去@apple  现在这样治疗就是无底洞 

周震雷心理问诊  02:31   @志敏 这确是一个重要的好问题。我当然思考过,应该思考过。但在这里讲,蛮多的,打字不方便。以后有机会面谈。   醒梵檬若  02:31   如果是30多岁的壮年呢@apple  

志敏  02:34   @醒梵檬若 唉,人生悲剧 

醒梵檬若  02:37  三年前我在浙江省肿瘤医院摘除右肾,是肾细胞癌。阿米豆腐 

apple  02:37   @醒梵檬若 当然会考虑存活率的问题,医治壮年存活率比老人高许多,而且壮年人生路还有那么长,大家都会倾向为这个奇迹努力吧 

醒梵檬若  02:38  我把人生悲剧放回柜子,好好活着,努力活着@apple  

志敏  02:39   @醒梵檬若 [Hug][Hug][Hug]不幸中的万幸,你可以跟普通人活一样久 

apple  02:39   @醒梵檬若 原来是你自己的故事,谢谢分享。现在恢复情况如何 

zouqx  02:40   现在癌症越来越多了,我那村里这两年多位因癌症去世 

志敏  02:40   @醒梵檬若 就是要注意休息不能太累。复查都好吧? 

zouqx  02:41   癌症到医院医生就给化疗,这对身体损伤很大 

志敏  02:42  @邹其西 我堂哥,45岁,脑胶质廇,上半年走了 

醒梵檬若  02:42   @apple 回意大利了继续检查,安心的活着 

志敏  02:43   @醒梵檬若 肾有双备份,切掉一个要省着用,饮食要注意。 

志敏  02:44   我领导,切了有6年了。我姨夫,切了也有3年多了 

醒梵檬若  02:44   @志敏 好好护着,省着用 

zouqx  02:44   听说动过5年不复发就算治愈了 

apple  02:45   @醒梵檬若 是否生病前后有许多心理变化,很想听听你的想法 

Cloris  02:45   你很坚强 @醒梵檬若  有家人照顾和对家人的一份责任,还有子女在,这些也是让生命延续的重要因素。不知道是不是 

志敏  02:46  @Cloris  同样叫cancer,情况大不同的 zouqx  02:46  我妈去年查出来也是癌,但手术后切片检查又没有癌细胞

Jason Hong 02:47 @May 是几期啊?早期乳腺癌治愈率很高的

may 02:47 腋下都有淋巴了,还不知,前天通过钼靶和b超刚查出

Jason Hong 02:48 淋巴结10个一下也算是早期 tnm数据有吗?

志敏 02:48 @醒梵檬若 人生悲剧,不幸中的万幸,然后你对人生一定有更深的领悟@邹其西 @apple ,听听你的感受,一定可以给很多人帮助

醒梵檬若 02:49 @Cloris 这些是最大的原因吧

Jason Hong 02:49 我老婆刚刚乳腺癌化疗结束,所以我还是比较了解这个病症的。 简单的说,乳腺癌是癌症里面比较容易治好的,所以先要了解自己的程度

Cloris 02:51 上次看到戴着帽子,没有多问。现在病情怎么样?美国手术治疗会比国内好吗,费用呢[Grimace]

Jason Hong 02:51 手术化疗放疗都要做的

醒梵檬若 02:52 没有人生感悟,因为我也没怎么当回事,手术前逛西湖,上雷峰塔。手术前在家还跟家人喝些小酒

zouqx 02:53 母亲年龄大都没告诉她,只是说肿瘤

志敏 02:55 @邹其西 查出来是什么?

zouqx 02:59 叫腺体内膜癌,但手术后查淋巴上没癌细胞

Alice Zhou 02:59 大家好!自从来到这个群,一直在默默关注,默默学习,真的在这里学习了很多知识。今天这个话题很沉重,但我也终于能说上几句了:我父母曾经是省肿瘤医院的医生,现在退休,我从小就是在医院的家属院长大的,虽然我没从医,但也听说了一些,其实查出这病后,心态是非常重要的,我听说有时候心态可以延缓病情的恶化;再一个,有些病是可以通过中医来调理的,但一定要找有名的中医。

apple 02:59 @醒梵檬若 好心态![ThumbsUp]。给大家带来正能量

zouqx 03:00 心态很重要,我觉得

志敏 03:01 得病前的心态更重要[Grin]

Jason Hong 03:02 经历过以后我的切身体会是,恐惧来源于无知。当我刚刚得到老婆活检的结果确诊是癌的时候,我异常恐惧,开车回家的路上哭了好几次

那天是周四。周五周末周一都不知道怎么过的,像世界末日一样。直到周二见了医生,他把所有的信息全都告诉我们以后,我突然间就轻松很多。他说乳腺癌美国发病率12%,也就是8个女人里面就有一个,但是死亡率在所有癌症里面排名很后面

志敏 03:05 @Jason Hong~打酱油~西雅图 你夫人是什么感受?

Jason Hong 03:05 早期的乳腺癌加上荷尔蒙阳性的话,治愈率超过90%

@志敏 她也怕,但是她不说出来。她把注意力还是集中在自己的小孩身上

apple 03:06 @Jason Hong~打酱油~西雅图 确实如此,我第一次见到你们时,都被你们的阳光和乐观心态打动

Jason Hong 03:06 平时该怎么样还是怎么样 比我强多了

当数据放在我们面前的时候,大家都平静了很多,第一次见医生,他们给了我们好多关于乳腺癌的书,他们的想法也是一样的,恐惧来源于无知,当你了解了就会好很多

我把所有的书都看了,包括化疗用的药历史发展都研究过了,人就轻松了不少

任球球[图片上传中。。。(1)] 03:08 潜水很久,经常忙于自己的事情。现在看到这个问题特别有感触。我外婆前几天刚走,心衰,家人一点预期都没有,六月份查出心衰来的时候已经是心脏功能末期了,但是由于身体其他地方都还不错所以家人也还是像平常那样对她,可是用我妈的话说我外婆就像变了一个人一样,脾气很暴躁也听不进去其他人的话,很消极,经常说:我就等死吧 之类的话。那天实在不舒服又送到医院,在急诊室坐着的时候还好好的,也就是一瞬间就呼吸衰竭了,血压为零。起搏器用了四十分钟后大家决定放弃,当仪器撤下后,又奇迹般的有了血压和心跳。之后挺过了两天等到我哥哥回来后就完全不行了。全家人都难以接受,但是我们现在最关注的问题是我外公要怎么办,不擅长倾诉的老人要怎么进行心理调节?

Alice Zhou 03:09 @Jason Hong~打酱油~西雅图 心态太重要了,在你老婆面前一定要坚强。

apple 03:09 所以我母乳两年,最受益的人是我自己,母乳虽然辛苦劳累,却使我非常健康。说伟大的母亲,不如说伟大的孩子们

CH Tuan 03:11 @apple 怎么说呢? 心理方面的满足感吗?

apple 03:12 @CH Tuan 母乳使乳腺癌乳腺炎等各种病的发病率下降很多,有相关数据的

apple 03:16 @CH Tuan 我原来还有些乳腺增生,母乳后都消失了,相当于被母乳治好了

任球球[图片上传中。。。(5)] 03:18 @apple 一直知道母乳喂养对小孩好 原来对母亲也这么大的益处

apple 03:20 @任球球.. 对母亲很多作用,还不只这些。我看过很多母乳的书,所以非常支持母乳

志敏 03:23 @任球球[图片上传中。。。(6)] 可能需要家人多陪伴你外公,或者跟其他老人相处

任球球[图片上传中。。。(7)] 03:30 嗯嗯@志敏 我们的想法是带他出去走一走换个环境换个心境

齐亚玲 03:41 @任球球[图片上传中。。。(8)] 不爱说话的老人,可以用他喜欢的非语言方式调理,比如画画,书法,手工,厨艺,园艺等

写字,散步

任球球[图片上传中。。。(9)] 03:42 主要是担心他有事情总闷在心里

齐亚玲 03:47 不想说,也尊重。静默

任球球[图片上传中。。。(1)] 03:49 所以本质还是一个注意力的转移是吗?@齐亚玲 

志敏 03:51 @齐亚玲 接受情绪吧?

志敏 03:51 @任球球[图片上传中。。。(2)] 转移只是回避吧

齐亚玲 03:52 不光是转移注意力,是释放,抒发。情动于中,必发之于外。如果外公不想发,也要尊重他意愿。

任球球[图片上传中。。。(3)] 03:53 转移来靠时间培养新的情感状态

齐亚玲 03:53 @志敏 是接受

志敏 03:56 我一直碰到一个问题。理性能接受,情绪接受不了。该如何处理?@齐亚玲 

志敏 03:57 比如工作,想做得积极一点,但一直拖拉,甚至消极怠工

丹丹 04:52 我发现我对每个话题都能回归到自我。我祖辈的亲戚在我还小的时候,甚至我爸妈还小的时候就已经去世了,我都没啥感觉。如果我爸妈真到了那个时候,治还是不治或怎么弄,我估计无法替他们决定,他们都是主意比较定的人,我根本不想多想。现在能做的还是多关心自我,到时就能不被自己各种情绪左右,能容纳好他们的各种情绪,陪好他们;还是先学会照顾好自己,到时我才有能力照顾好他们,起码我也要能给他们做好一日三餐。

齐亚玲 07:26 @志敏 这个可能复杂些,一两句无法说明白。简单说,聆听自己内心声音在说什么……

志敏 09:15 @齐亚玲 内心的声音还不够清晰

2015-08-06 
原文地址 https://conge.livingwithfcs.org/2015/08/06/chats-about-cancer-and-death/
Paypal
请我喝咖啡

Comments

Content